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L’arnaque du MLM ? Analyse Complète et Verdict

 

1 an plus tard ! Ce que mon entrée dans un RÉSEAU de MLM m’a apporté

Il y a un an jour pour jour, je revenais en France après 18 mois passés aux USA.

Cela faisait 3 mois que j’avais démarré le marketing de réseau (MLM).

Le MLM, c’est quand tu as la possibilité de vendre des produits d’une entreprise, et que tu as la possibilité de développer un véritable réseau de clients, duquel tu dégages un chiffre d’affaires via commissions. Ça court-circuite donc le circuit habituel de distribution via grandes surfaces.

Voilà, le sujet est désormais présenté, maintenant on peut rentrer dans le vif du sujet.

 

Cette activité m’avait fait prendre conscience du déséquilibre de ma vie américaine et que je ne pouvais m’investir sur le long terme dans cette voie.

J’avais besoin de créer un nouveau chemin qui me permettrait de profiter davantage de la vie et de me délecter des moments présents.

Les débuts en MLM avaient été difficiles car je me concentrai sur le réseau français alors que je logeais encore aux USA.

Je tentais de délivrer des appels malgré les 6 heures de décalage horaire, ce qui était compliqué avec mes 40 heures d’emploi hebdomadaire et un patron qui me surveillait scrupuleusement.

J’étais revenu deux fois en France en l’espace de deux mois, afin de me projeter vers un éventuel retour dans mon pays natal, et de reprendre contact avec des amis avec lesquels je m’éloignais.

Mon activité de MLM pesait bien sûr dans la balance. Je souhaitais revenir en France afin de m’investir complètement dans cette activité. De plus, je profitai d’un temps plein jusqu’à ce que je trouve un nouvel emploi.

 

Quand je regarde le chemin parcouru, il m’est inconcevable de ne pas penser que décider d’intégrer le MLM a été l’une des meilleures décisions de ma vie.

J’ai décidé de m’intéresser à quelque chose de foncièrement différent de ce à quoi je touchais d’habitude.

J’ai décidé de monter un business avec des amis et d’apprendre tous ensemble.

 

J’ai commencé à entretenir de nouvelles relations avec des personnes qui pensaient comme moi, à savoir que le salariat ne permettait pas de se créer la vie de ses rêves.

Que le cadre professionnel, c’est souvent répétitif.

Que c’est OK d’aspirer à mieux.

Que l’on vit souvent en-dessous de son potentiel, et que la vie est plus exaltante quand on cherche à se dépasser.

 

Dans le mois de Février, je me suis rapproché des leaders que je n’avais vu que dans les vidéos de formations.

J’ai fait deux séminaires, l’un à Paris, l’autre à Lyon trois semaines plus tard.

J’ai démarré mon projet de site internet à cette période, j’ai commencé à VÉRITABLEMENT prendre un rythme de croisière sur mon autoformation.

Je gagnais en confiance grâce à mon épanouissement, je la reperdais aussitôt par mon manque de résultats et de doute constant sur mon parcours.

Mais j’avançais et construisais mon cheminement de vie.

 

J’avais de moins en moins peur quant au futur.

J’étais certain que même si j’échouais, j’apprendrais des leçons qui me permettraient à terme, d’accéder au succès.

 

Cette assurance me permettait d’attirer à moi plusieurs recruteurs, d’avoir le CHOIX dans mes opportunités de carrière. Et surtout, de rester moi-même, de ne pas être influencé par le besoin de productivité  du 21ème siècle, de ne pas être manipulé pour donner toute mon énergie dans une entreprise qui ne me le rendra pas.

 

Je décidais de penser à moi, à moi seul. Je visais le très long terme.

« Vis comme si tu devais mourir demain.
Apprends comme si tu devais vivre toujours. »
Gandhi

 

 

Le MLM fait grincer les dents en France

Malheureusement, mon parcours en MLM a fini par tourner court quand j’ai réalisé que je n’avais aucun espoir d’agrandir mon réseau.

Mes amis n’étaient clairement pas intéressés par le développement personnel. Si le MLM ne leur permettait pas de dégager un revenu complémentaire dès les premiers mois, ils criaient à l’arnaque et abandonnaient aussitôt.

 

Dommage, mais prédictible.

Le manque de patience est l’une des causes les plus influentes sur l’échec.

 

Aujourd’hui, je ne cherche pas à entrer dans un nouveau réseau de MLM, car je souhaite m’impliquer entièrement dans mon projet « Osez Réaliser Vos Rêves » qui, j’en suis convaincu, me permet de développer davantage de compétences et d’atteindre mes objectifs plus rapidement.

 

J’ai eu de merveilleux débats avec mes amis, notamment à la suite de la diffusion de l’émission de John Oliver au sujet des MLM, que vous pouvez consulter suivant ce lien.

John Oliver y critique ouvertement le MLM

Alors, qu’on soit d’accords, je trouve que l’émission est OK. On n’en est pas au stade de la désinformation, loin de là. Il soulève quelques points qui méritent de l’être.

Mais sérieusement c’est le show à l’américaine, ça exagère, ça diabolise, les gens rigolent car ils aiment bien le présentateur, qui n’est au final pas si pertinent que ça.

 

Si vous voulez des avis négatifs mais immensément plus constructifs à propos du MLM, je peux vous proposer :

  • Dans la langue de Shakespeare, What’s Wrong with MLM ? et The 10 Big Lies of MLM
  • Le très sérieux NetBusinessRating qui relate ici d’un fait d’actualité pour dénoncer les abus du MLM.
    Avant de joindre une entreprise de MLM, je vous conseille VIVEMENT de faire une courte recherche sur ce site et de vérifier la notation qui a été attribué à l’entreprise que vous visez. Faites confiance en ce site neutre plutôt qu’au vendeur qui vous promet la lune 🙂

 

J’ai décidé de déplacer l’intégralité des débats en bas de l’article, pour que vous ne soyez pas coupé pour le reste de votre lecture.

Je remercie en tout cas mes amis pour leur franchise dans ces débats et pour avoir accepté de me laisser intégrer notre discussion ici même.

Comme vous allez le constater, parfois c’est un poil épicé 😉

 

Cf les débats 1 et 2 en fin d’article

 

Analyse des débats 1 et 2

Et voilà, fin des débats avec mes amis.
Si l’on peut en retenir quelque chose, c’est que le MLM est à la cause de défiances très sévères. Justifiées ? Je développe ce point dans la prochaine partie !

Certains de mes amis s’inquiètent sincèrement pour mon appartenance à ce réseau. De là à me voir attribuer comme étant membre d’une secte,  il n’y a qu’un mince pas à franchis !

Il est VRAIMENT important d’avoir un esprit critique sur TOUTE chose.

 

Méfiez-vous d’un vendeur de MLM s’il vous promet un succès garanti et un revenu passif d’ici 6 mois.

Méfiez-vous également d’un présentateur qui titre son émission « le MLM est un système pyramidal » et qui ne démontre à aucun moment son point principal, et n’utilise que sa prestance pour décrédibiliser dès le départ la cible qu’il souhaite attaquer, sous les cris hilares d’un public moutonnier.

Basez-vous sur les faits, et non sur les opinions des gens.

Construisez votre opinion à partir de différentes sources d’information qui soulèvent les aspects positifs comme les aspects négatifs.

 

 

Au final, le MLM est-il vraiment une arnaque ?

En fait, ce que je retire de cette divergence d’idées, c’est que nous n’appelons pas MLM la même chose.

Pour moi, le MLM implique nécessairement un produit, qui est certes distribué en partie dans le réseau interne via une commande mensuelle appelée autoship, mais aussi à des clients externes.

Dans ces cas-là, le MLM est parfaitement légal, et c’est bien ce MLM là que je recommande et dont je recommande l’expérience à toute personne qui souhaite se dépasser, à condition de s’investir sur ELLES-MÊMES et non pour l’entreprise, tout en étant parfaitement consciente des limites du modèle du MLM.

 

Pour mes amis, le MLM est un système pyramidal.

Et qui suis-je pour les blâmer de cette incompréhension ?

Depuis que je développe mon réseau notamment via Facebook, je reçois CHAQUE JOUR des invitations à rejoindre une opportunité « merveilleuse » et « unique dans l’histoire ».

Le plus souvent, ces MLM sont dits « d’investissement », donc se font sans produits, et promessent de hauts rendements.

 

Alors là on est tout à fait d’accords :

“MLM” d’investissement = pyramide de Ponzi

 

D’ailleurs, je parlais d’esprit critique plus haut…

En bonus, je vous soumets un débat HILARANT que j’ai eu avec une personne qui cherchait à m’inviter sous son réseau.

Vous allez voir qu’on en est vraiment au lavage de cerveau 😀

 

Cf le débat 3 en fin d’article

 

Analyse du débat 3

NO. COMMENT.

DU GRAND ART !

Le gars se croit un leader achevé, quoi.
Bref, il vaut mieux en rire qu’en pleurer.

Et oups ! Je n’ai pas tenu ma promesse, saligaud que je suis ! 😀
Parce que, oui, j’avais réussi à lui faire clouer le bec.

Comme quoi il y en a qui l’ouvrent bien grande quand il s’agit d’arnaquer des pigeons, mais qui n’assument pas leur discours si celui-ci risque d’être diffusé en public 😉

Mais après avec cette bande de bouffons notoires qui pullulent sur le net pour nous vomir des absurdités pareilles (avec le niveau d’orthographe qui va avec), c’est sûr que ça ne m’étonne pas que le MLM ait une réputation aussi terne !

Mais voilà, c’est ce qui arrive quand il n’y a aucun critère de sélection…

 

 

Conclusion

Vous ne devriez pas intégrer une société de MLM si vous pensez que vous allez devenir richissime dès l’intégration de votre première compagnie.

Eric Worre, l’une des plus grandes stars du MLM, écrivain du must-read du domaine « Go Pro », a gagné près de 15 millions de dollars dans cette industrie. Pourtant, il n’a commencé à véritablement décoller qu’à partir de sa …. septième compagnie.

Le manque de résultats n’est pas l’échec, c’est l’abandon qui l’est.

 

Développer des compétences en MLM prend du temps. Il faut être patient, prêt à se planter misérablement, perdre confiance en soi, assumer ses échecs, et recommencer, encore et encore.

Dans 95% des cas, vous perdrez de l’argent plutôt que vous n’en gagnerez.

Mais… Vous apprendrez énormément sur vous-même.

 

Le MLM, c’est l’école de la vie.

Vous êtes poussés à aller vers des gens que vous connaissez ou non, vous leur parlez d’un projet qui vous tient à cœur, vous essayez de les attirer à votre cause.

C’est la base même de la communication, du marketing, de la séduction.

Vous apprenez à vous VENDRE.

 

Et cela peut sembler bien horrible à des personnes timides, comme je l’étais.

Eh bien oui. Mais vous savez quoi ? Vous pouvez rester timides toute votre vie et continuer de vous traiter comme un loser.

Ou…

Vous prenez la décision que cela doit cesser, vous vous projetez vers un changement radical, vous sortez de votre zone de confort. Vous jouez à fond le jeu du MLM. Vous vous instruisez et vous progressez de jour en jour.

 

Et un jour vous vous rendez compte que vous n’êtes plus tout à fait la même personne. Vous avez bien sûr toujours votre même nature profonde inextinguible, mais vous observez le monde avec des perceptions différentes.

En somme, vous dépensez de l’argent pour investir sur vous-même, pour développer des compétences tant professionnelles que personnelles.

Et puis, vous savez quoi ? Vous n’êtes même pas obligés de dépenser tant d’argent que ça. Vous n’êtes même pas obligés de payer un autoship mensuel dans la plupart des nouvelles compagnies de MLM.

 

Bref, si vous cherchez à maximiser votre retour sur investissement et que vous vous moquez des produits, je vous conseillerai de ne pas dépenser des sommes que vous regretteriez d’avoir perdu par la suite.

Dans mon cas, j’en dépensais car cela permettait de hacker ma mentalité de procrastinateur intelligent.

Je pouvais passer de nombreuses heures à m’instruire sans rien accomplir. Perdre de l’argent chaque mois me poussait à me bouger les fesses et à arriver à un résultat.

Je quittais la théorie, pour la réalité du terrain qui fait toujours peur !

 

Il y a bien entendu des aspects que je regrette dans mon parcours sur le MLM, mais soyons honnêtes un instant, on peut tous regretter de ne pas avoir agi comme ci ou comme ça quand on regarde rétrospectivement.

Je m’en console donc tout à fait. Au final, ces éléments n’ont pas changé tant de choses que ça. J’ai fait du mieux que j’ai pu.

J’ai joué le jeu, je me suis détaché de tout résultat financier et en ai retiré beaucoup.

 

Pour moi, le MLM demeure un excellent moyen de se connecter avec des entrepreneurs, de prendre l’excellent réflexe d’aller s’instruire dans des séminaires.

PS : Oui c’est moi avec le pull bleu-vert, et si j’ai la tête baissée c’est parce que je prends des notes sur mon téléphone 😀

 

Il faut voir le MLM comme un début de parcours entrepreneurial, une première étape pour faire mûrir votre projet.

Prenez le temps de le développer, soyez patients.

Ne plaquez pas votre job, faites-le à temps partiel, à coups de petites habitudes régulières.

Si vous n’avez pas de résultats financiers notoires en MLM, que vous avez mûri et que vous êtes prêts à autre chose, poursuivez sur la route qui vous convient le mieux. Mais continuez d’entretenir des relations avec les personnes que vous avez rencontrées dans ce milieu.

 

Visez les résultats personnels avant les résultats financiers.

L’argent n’est que l’expression de la valeur que vous apportez au monde.

L’investissement dans votre propre personne est le MEILLEUR investissement que vous puissiez faire si vous adoptez une stratégie au long terme.

 

Comme je ne fais absolument plus de MLM depuis plusieurs mois, je ne développerai pas davantage de nouveaux articles à ce sujet.

Je me concentrerai sur la thématique du dépassement du quotidien, de la réalisation de vos objectifs et de vos rêves !

Si cet article obtient du succès, il est possible que je crée à partir des différents éléments en ma possession une courte formation sur le MLM, mais cela se fera uniquement sous l’objet d’une forte demande 😉

 

PS : Notez que je détaille l’épopée américaine, de comment j’ai été confronté au marketing de réseau et comment j’ai démarré mon activité d’infopreneur dans les chapitres 5, 6 et 7 de ma légende personnelle, que je présente sur osezrealiservosreves.com/offre.

 

Et vous, que pensez-vous du MLM ?

Avez-vous déjà rejoint un réseau ?

Avez-vous eu le sentiment d’avoir été arnaqué ?

Que pensez-vous de l’opinion des différents partis dans les débats ?

 

N’hésitez pas à le mentionner dans les commentaires !

 

 

Débats

 

Débat 1

 

Moi
Bah c’est drôle (show à l’américaine) mais en fait il fait aucune analyse sérieuse ! 🙂
Certes il met en lumière les limites du système, et je suis d’accord avec ça, mais après il va pas chercher à prouver son point principal (MLM = pyramide). Pendant toute la vidéo il fait que prendre des phrases hors contexte à son avantage et s’en moque

 

Ami 1
la limite du système c’est que la grande majorité des gens ne gagnent rien alors que ces boîtes là te promettent la lune. le fait que tu doives avoir des gens sous toi qui deviennent les payeurs principaux et soutiennent toute la pyramide est pathétique.
Sans compter que ce que fait jeunesse borderline illégal en France.

 

Moi
Ils promettent la lune, c’est vrai. Après tu gagnes de l’argent que si tu dégages un CA à l’entreprise, et c’est là que tu touches une part. Personne en dessous de toi = 0 revenus, logique.
Contrairement à ce qu’ils laissent croire dans la vidéo, tu ne gagnes rien en invitant des gens (ce qui serait pyramidal), tu gagnes de l’argent après avoir coaché une équipe.

Pourquoi tu dis que Jeunesse est borderline illégal ? A quel niveau ? En revanche je suis d’accord que certains modèles de business sont très pyramide-shape like, le cas de Herbalife qui avait dû changé son plan de rémunération est connu (et justement mentionné ici !)

 

Ami 1
si pascal, tu gagnes de l’argent en invitant des gens puisque ces gens payent leurs produits (en autopay par exemple) et donc génèrent du benef pour l’entreprise.

regarde les sources de cet article wiki…

 

Moi
L’autoship c’est une commande mensuelle d’un produit qui n’a rien à voir avec l’invitation, c’est ça que je dis ! L’autoship n’est jamais obligatoire. Après les gens sont grands ils font bien ce qu’ils veulent. Mais bon s’ils commencent à avoir un garage plein de produits au bout de 9 mois, 15k€ de dettes, et qu’ils se rendent compte qu’ils ne peuvent rien vendre, tu admettras qu’il fallait ouvrir les yeux avant !

Le coup de Herbalife qui donne pas la part des simples clients ou distributeurs, c’est dommage en effet. Je n’ai pas de chiffres comme ça sous la main

 

Ami 1
donc tu dis que tous ces gens qui ont eu leur vie ruinée à cause de ce genre de pratiques, c’était de leur faute? qu’ils avaient qu’a ne pas se mettre là dedans?!

tu fais partie du problème mon petit

 

Moi
je dis qu’ils auraient dû se donner des objectifs clairs de réussite ou, le cas échéant, de se donner des limites de dettes (honnêtement en deça de -1k$ je pense que faut pas forcer).

Ya clairement un problème de “pourquoi” : pourquoi ils ont rejoint cette offre, se sont laissés acheter des tonnes de produits ? Pour l’espoir de gagner de l’argent plus tard ? Mais … mais… c’est illogique 😮 !
Au final si c’est ça que tu dénonces, on peut tout aussi bien dénoncer le monde de consommation dans lequel on est, et les pubs mensongères (c’est la triste loi du marketing, pas celle du MLM…)

Et ça sert à rien de vouloir dénigrer mon point de vue à travers des “lis Wikipédia tu sais pas de quoi tu parles” ou “mon petit” hein (comme le gars de la vidéo en fait), j’essaye juste de rentrer dans un débat cordial :/
Je suis pas un extrémiste qui prêche le MLM à tout va.
Je reconnais de nombreux points soulevés dans la vidéo, je soulève juste que ya plusieurs opinions et que les faits sont entre les deux

 

Ami 1
ces objectifs de réussite dépendent de la croissance globale du système qui par définition est finie car nous avons un nombre limité de personnes sur Terre (ou de personnes prêtes à rejoindre jeunesse pour prendre un exemple)

Certaines personnes qui entrent dans ce jeu sont en quête d’argent et ils seront prêt à tout pour en gagner, même à s’endetter dans l’espoir de gains futurs et c’est ça le danger. Tu as tout à fait raison que c’est un problème plus global concernant le marketing, et la façon don’t l’argent fonctionne en général, mais les MLM ne sont qu’un outil (très efficace) de ces pratiques prédatrices.

Je ne te dénigre pas, ni toi ni ton point de vue. Il n’y a aucun mal à avoir tort. J’ai eu tort un sacré paquet de fois dans ma vie et ça m’a aidé à grandir. Je m’excuse si tu t’es senti agressé ma contre argumentation mais j’ai juste énoncé des faits et t’ai demandé de lire quelques sources.

Il y a plusieurs opinions mais les faits sont les faits et les MLM ont causé bien plus de mal qu’elles n’ont crée de bien (et ça indépendamment des produits distribués)

 

Moi
Pas de soucis tu n’as pas à t’excuser, si c’est cordial c’est ok ! 🙂 Mais tu t’imagines bien que j’ai regardé de multiples fois cette page Wikipédia, ainsi que d’autres articles pro/contre MLM !
C’est ce qui me gène avec cette vidéo : je trouve justement qu’elle ne met pas l’accent sur les FAITS, il y a trop de jugement hâtifs. (Si tu le souhaites je peux te passer des articles très bon anti-MLM)

Après dire que Jeunesse a des pratiques borderline illégal, bah est-ce une opinion ou un fait ? J’avais demandé des précisions, je ne comprenais pas pourquoi tu disais cela.
Ensuite est-ce que le MLM a causé plus de mal que de bien ? Je ne sais pas…
Les cas où les gens perdent 22k$ me paraissent VRAIMENT extrêmes 😮 sincèrement je n’ai aucune idée de ce qu’ils ont fichu pour en arriver là.
Il y a des livres écrits par des gens dans l’industrie du MLM ou en dehors qui expliquent très bien les critères de choix pour choisir son entreprise.
Perso je considère pas que quant t’es en MLM t’es emprisonné dans un système. Encore une fois je pense que les gens sont assez matures pour décider de leurs actes. Quand ça commence à aller dans le rouge, bah on prend le taureau par les cornes et on change de stratégies, faut pas s’entêter jusqu’à plonger dans le mur.

 

Ami 1
sharing is caring, bring it on

 

Moi
J’ai fait un fail “entrée”, tu liras la suite du commentaire  😉 moi j’avais bien aimé http://www.vandruff.com/mlm.html ethttp://www.falseprofits.com/MLM%20Lies.html

 

Ami 2
Ami 1, ne mets pas l’échec de qui que ce soit sur le dos du mlm. Certaines entreprises accompagnent mal leurs distributeurs, mais c’est le travail des distributeurs eux-mêmes qui posent généralement problème (motivation, méthodes, dispersion etc…).
Pour ce qui est de l’aspect pyramidal : NOOOOOOON.
A l’inverse de toutes les structures organisationnelles au monde, le marketing de réseau permet à n’importe qui de gagner plus que les personnes qui sont “hiérarchiquement au-dessus”. Je peux te faire un exposé dessus, mais de toutes façons on ne tombera pas d’accord visiblement.
Pour ce qui est de Jeunesse… eh bien on peut dire que tu n’as visiblement pas étudié la question (autoship non obligatoire, 7 façons de gagner de l’argent…).
On va pas argumenter sur Facebook, mais quant au fait que Claire t’ai unfriend, eh bien vu la teneur de vos publications, je le comprends.
Quant à moi je t’apprécie malgré tout et je ne te supprimerai pas, mais je serai râvi de t’expliquer en quoi cette vidéo est ridicule et ne fait que satisfaire l’immense majorité de personnes qui crachent sur le mlm par peur ou incompréhension.  😉

 

Ami 3
Moi j’ai juste une question, sans dire rien de mal : l’autoship, c’était le truc mensuel ?
En gros, si tu voulais récolter tes commissions sur le mois et que tu n’avais pas vendu de produits, tu devais donc acheter des produits avec cet autoship juste pour récupérer tes commissions, c’est bien ça ?

 

Ami 2
C’est bien ça !

 

Ami 4
“On va pas argumenter sur Facebook”, dit-il après avoir donné ses arguments.

Arrêtez de prétendre que cette vidéo est un lavage de cerveau anti-MLM. Son unique but est de prévenir des dérives de tels systèmes en montrant les faits, le langage utilisé par de telles entreprises qui devient risible quand tu comprends un minimum comment une entreprise fonctionne.

La comparaison un peu complotiste de dire que “le mal à l’origine c’est quand même le marketing et la société de consommation” est un argument de faiblesse qui décrédibilise votre discours parce que vous prétendez faire du “marketing” de réseau sans même comprendre les fondements théoriques et les utilisations pratiques dudit “marketing”. Rien que de mettre le marketing au même niveau que la publicité est un non-sens et une aberration qu’un vrai cours de marketing de 2h vous aurait fait comprendre.

Sans compter le fait que le produit est un prétexte (dans ce cas, où se situe la création de valeur pour devenir millionaire?), que le fonctionnement est presque mafieux et que, de façon factuelle, plus de personnes ont perdu de l’argent que d’autres en ont gagné. Alors que, dois-je vous le rappeler, dans n’importe quelle entreprise, tout le monde gagne de l’argent. Les employés ont un salaire (qui d’ailleurs est souvent en majorité indépendant de leur performance), et les profits générés (= VENTES – COUTS pour faire simple) sont pour l’extrême majorité, si ce n’est la totalité, réinvestis dans la boite. Quel est le budget R&D de vos boîtes de MLM respectives ? Vous en savez sûrement rien, un comble pour des boîtes de santé/cosmétiques (regardez des entreprises de taille/CA comparables aux vôtres dans l’industrie).

Bref, les articles fournis par Pascal un peu plus haut décrivent plus en détails toutes les facettes cachées de ce type de business, principalement basés sur la crédulité des classes populaires/moyennes et l’espoir d’argent qu’ils suscitent. Et s’il vous plaît, avant de parler de marketing, allez prendre des vrais cours car vous êtes sincèrement ridicules. Je parle de vrais cours, pas des pseudos séminaires ou vidéos que ces gens produisent pour avoir une autre source de revenus.

 

 

 

Débat 2

 

Ami 4 :

Y a pas de “lavage de cerveau” dans la vidéo, et cette position complotiste de dire “le marketing et la consommation c’est mal” est un argument de faiblesse qui décrédibilise tout le discours

Dans les systèmes de MLM, la création de valeur elle passe pas par le produit, le produit est prétexte. Et tout le problème réside là-dedans.

 

Moi :

Mmh ca depend ! Dans mon cas oui le produit était complètement prétexte, mais du coup j’étais très satisfait qu’il y ait une création de valeur à travers un coaching, c’était ca qui pour moi était worth it. Tu payes un produit et en + tu es formé ! Après il y a des gens qui restent très satisfaits des produits. Là encore c’est aux gens de tester le produit et de voir s’ils trouvent de la valeur là dedans

 

Ami 4 :

C’est quoi le budget R&D chez Jeunesse ?

 

Moi :

Aucune idée

 

Ami 4 :

Tu sais que les boîtes de santé et de cosmétiques c’est le PREMIER budget mis en place. C’est genre l’info numéro 1 que tu trouves avant d’aller faire un entretien d’embauche. Parce que c’est le nerf de la guerre. Ne pas savoir ça démontre simplement que Jeunesse ne crée pas de la valeur sur leur produit, mais autrement.

 

Moi :

bah de fait le MLM n’a pas les frais de pub et de distribution (il y en a un peu mais minoritaire) du coup de base c’est bien dans la R&D que va le budget. Je connais le CA de Jeunesse, et le chiffre données en commissions, après je ne connais pas les coûts de séminaire ou de R&D

 

Ami 4 :

Juste, va sur Wikipedia, prends n’importe quelle boîte de cosmétique de taille/CA comparable à celui de Jeunesse, regarde leur budget et R&D

Comment tu peux dire que ca va en R&D par défaut si t’as même pas jeté un œil a un compte de résultats / bilan financier ? Tu n’es sais rien, c’est toi qui l’as dit

 

Moi :

Oui je l’ai bien dit, je le nie pas^^ J’ai dit que c’est un principe de MLM de mettre le paquet en R&D pour “vendre” (au sens marketing du terme) un produit de meilleure qualité que la concurrence

 

Ami 4 :

Mais ça veut dire quoi mettre le paquet x)

 

Moi :

Mais après de manière générale, je comprends pas ces débats

Si tu lis mon livre dans le chapitre 6 c’est dédié au MLM, et ma foi je fais une analyse assez grise (qu’est-ce qui est bien / pas bien, ce que ça m’a apporté), tu verras

 

Ami 4 :

J’ai commencé à lire

 

Moi :

moi je t’ai dit au salon du vin je ne fais plus de MLM en ce moment, même si je continue à m’y former

 

Ami 4 :

J’en suis pas encore là

 

Moi :

Mais ouais si tu veux lire des articles anti-MLM j’en ai mis dans le débat du post sur mon profil, je les trouve BEAUCOUP mieux que cette vidéo, que j’ai trouvé très bof

Genre dans ces articles ya des données chiffrées intéressantes

 

Ami 4 :

Je vais checker

Effectivement les articles sont encore plus détaillés

Après la vidéo c’est de la vulgarisation, faut comparer ça à un petit journal

 

Moi :

Ouais mais justement pour moi non ce n’est pas du tout de la vulgarisation. Science et Vie c’est de la vulgarisation scientifique, bah c’est hyper détaillé.
Là si c’est vulgarisé, c’est pour l’audience américaine (de base assez beauf)

Là dans la description le mec attire avec un “pourquoi MLM = pyramide”
il met une conclusion dans son titre, ça en soi c’est pas choquant, plein d’articles de blog font ça

mais après sa communication est NULLE ! il prend des extraits hors contexte, les répète avec une voix forte et les yeux globuleux, et les gens rient ! Il n’a RIEN argumenté !!

au final le public a été soumis dès le début à l’idée que MLM = pyramide, ce principe s’appelle la culpabilité par association. forcément, peu importe ce qui suit, il sera d’accord avec le présentateur !

En plus il prend des cas extrêmes qui ne reflètent pas la réalité. (j’en ai parlé dans mon débat, mais sérieusement comment peut-on perdre 25k $ en 9 mois ? )

Perso je déteste ce type d’émissions, c’est pas de la vulgarisation mais de la désinformation.

 

Si les gens lisent les articles que je t’ai donné et se font une opinion sur ça, je dis ok (encore que ça aurait été bien d’avoir les deux côtés de l’opinion) mais ok. là tu te fais un avis eronné basé sur des informations éronnées, c’est ça qui me gène. que ce soit MLM ou un autre sujet

 

Ami 4 :

Cette généralisation sur les américains x) et tous les français portent des bérets et mange des baguettes. Mec, un peu de sérieux ^^ Si les gens rient, c’est parce que c’est risible, notamment les discours des mecs, certes extraits, mais qui de fait reflètent bien leur langage de manière générale. Il ne parle pas que de cas extrême car si tu avais regardé la vidéo en entier, tu aurais été plus choqué d’apprendre que plus de 60% des gens ne génèrent aucun revenu par un tel system. Et ces chiffres il les sort pas du chapeau mais des SITES OFFICIELS DE CES BOÎTES !

Ces chiffres là sont moins erronés que de dire “de toute façon tout le budget va en R&D”, un peu d’objectivité please

 

Moi :

Euh non je maintiens mon regard sur l’audience américaine, j’y ai vécu 18 mois ce n’est pas un cliché
Et j’en rigole même avec mes potes américains, qui assument complètement

J’ai aussi dit dans mon débat que y’avait quelques éléments bien hein, et justement les chiffres très bon exemple !

Si toutes ces personnes ne gagnent rien, pourquoi elles restent, sinon pour le produit ? Il y a des gens qui sont devenus distributeurs, simplement pour bénéficier des meilleurs prix

Tu pars avec l’idée que tout le monde entre dans le MLM pour gagner de l’argent. Si c’était le cas, au bout d’un moment le niveau tout en bas de la fameuse pyramide irait se barrer ailleurs ! Mais curieusement la société leader, Amway, 11milliards de CA, existe depuis 40 ans, et oserve toujours une croissance (même si faible). Alors quoi ?

Les chiffres je les ai hein. Si tu veux de l’analytique j’ai des montagnes de page que je peux fournir, sur le contenu des produits, la société et tout ^^
Pour moi Jeunesse est un MLM tout à fait sérieux (je comprends pas pourquoi Nathan disait dans son débat que Jeunesse était borderline illégal en Europe, il m’a apporté aucun détail à ce sujet)

Donc certes je n’ai pas TOUS les éléments mais j’ai pas non plus une position de PDG^^
Moi je connais peu d’entreprises qui révèlent le partage de leur budget publiquement. Y’a le CA, la part des commissions, c’est déjà pas mal !

C’est comme de nombreuses personnes qui demandent la recette des produits pour être sur que c’est réglo, mais c’est comme dans tous les produits, à part le descriptif et les analyses par labo tiers indépendants, tu vas pas non plus accéder aux ingrédients tenus secrets !

La tendance va même à la légalisation de ces système en partenariat avec la FVD, plutôt qu’à l’annihilation de ces systèmes

 

Ami 4 :

Mais ces personnes elles ne restent pas pour le produit puisqu’elles ne l’utilisent pas ! Elles restent dans l’espoir perpétuel de se refaire et de gagner plus d’argent. Faut pas chercher plus loin. Amway a des problèmes réguliers avec la justice, ils sont accusés et CONDAMNÉS pour ce qu’ils font mais préfèrent payer des sommes astronomiques (en dizaines de millions de dollars) car l’extorsion qu’ils font le reste du temps est bien plus lucratif.

 

Ouais bah la FVD veut sa part je comprends et c’est son rôle. Pourquoi se faire chier à poursuivre des boites pendant des années alors que tu peux négocier avec eux pour toucher des thunes sans rien faire ?

 

Moi :

ton premier paragraphe c’est ton opinion, pas un fait. Et non, c’est pas possible que des personnes continuent à s’endetter dans l’espoir de se refaire. Le contrat est réglo dès Day 1, t’as le plan de rémunération, tu touches des commissions si tu crées un CA à l’entreprise. Si tu fais que commander des produits (ce qui n’est d’ailleurs pas obligatoire), tu ne gagnes pas d’argent.
Donc si ya des gens qui espèrent après plusieurs mois/années de non-résultats, bah ils sont pas bien futés
Faut savoir pourquoi on reste. Faut savoir se mettre des limites de dettes. Bref gros manque de recul à ceux qui ont perdu autant et qui le regrettent amèrement. Ils n’ont suivi aucun conseil de leur coaching.

A ma connaissance j’ai pas vu de cas de condamnation d’Amway, tu as un lien ? Je connais le cas d’Herbalife (cité dans la vidéo), où le plan de rémunération s’apparentait trop à un système pyramidal. Bah oui, ça arrive, ils ont dû le modifier, fin de l’histoire. Ils sont encore en bénéf après ces changements.

Idem, le motif de la FVD représente ton opinion,

 

Ami 4 :

En ont ils eu du coaching ? Dans quel sens ? Ce n’est pas possible tu dis ? Mais c’est le même principe que pour les jeux d’argent et le poker. Tu mises sur le fait que tu vas te renflouer au coup suivant. Pourquoi tu crois que ce genre de pratiques est hyper réglementé en France ? Pour Amway, je te laisse encore une fois regarder leur page Wikipédia. Tu retournes mon propos contre moi, je te pensais plus habile… c’est une opinion, c’est surtout le bon sens

 

Moi :

bah… sur Wiki, je vois une brève mention de critique de MLM, qui renvoie à ces deux liens, qui analysent le MLM. http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/amway.html et https://www.ftc.gov/public-statements/1998/05/pyramid-schemes. Je vois pas de résultats de tribunaux et de condamnations

Non, le MLM est un business, ce n’est pas un jeu d’argent, rien à voir. Par contre oui c’est intéressant de souligner ce problème, parce que ces personnes qui ont énormément souffert avaient de base de très gros problèmes de dépendance à l’argent, elles ont sans aucun doute souffert du même process.
C’est du travail sur l’émotionnel.

Je retourne quel argument ? le but de la FVD ? bah non ton opinion ne revèle pas du bon sens. le but de la FVD est justement de réglementer la vente directe en France, il n’y a aucun intérêt financier complotiste avec les sociétés de MLM. c’est comme régulariser les pratiques de poker

 

Ami 4 :

Je voulais parler de la FTC aux US, en France je sais pas

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Amway

On May 27, 2013, Crime Branch officials of Kerala Police arrested William S. Pinckney, Managing Director & CEO of Amway India Enterprises along with two other directors of the company from Kozhikode. The three were arrested on charges of running a pyramid scheme

 

On November 3, 2010, Amway announced that it had agreed to pay $56 million – $34 million in cash and $22 million in products – to settle a class action that had been filed in Federal District Court in California in 2007.[8] The class action, which had been brought against Quixtar and several of its top-level distributors, alleged fraud, racketeering, and that the defendants operated as an illegal pyramid scheme. While noting that the settlement is not an admission of wrongdoing or liability, Amway acknowledged that it had made changes to its business operations as a result of the lawsuit. The settlement is subject to approval by the court, which was expected in early 2011.[8] The economic value of the settlement, including the changes Amway made to its business model, totals $100 million.[123]

 

Some Amway distributors distributed an urban legend that the (old) Procter & Gamble service mark was in fact a Satanic symbol or that the CEO of P&G is himself a practicing Satanist.

Ils sont tarés xD

An examination of the 1979–1980 tax records in the state of Wisconsin showed that the Direct Distributors reported a net loss of $918 on average.[93][161]

Je sais pas ce qu’il te faut

Quand tu tapes Jeunesse Global sur Google, les premiers sont “is it a scam”

Franchement j’ai passé trop de temps sur le web pour savoir que c’est un énorme warning

 

Moi :

Je regarde ca après la pause, je mange avec des collègues

 

Ami 4 :

En fait, si je suis aussi dur avec toi sur ce sujet, c’est parce que j’ai la conviction intime que c’est un scam de manière générale, et ça me fait chier de voir mon meilleur pote embrigadé là-dedans. Maintenant comme tu dis t’as l’air d’avoir la tête sur les épaule et d’être réaliste sur ce que ça peut t’apporter, ce qui me rassure beaucoup. Et j’ai vraiment pas envie de me prendre la tête avec toi parce que je ne jugerai jamais les choix que tu fais, par contre en tant qu’ami je me dois de te donner mon avis. Si tout ça t’apporte du bonheur et de l’argent en plus, c’est cool et ça me fait plaisir

 

Moi :

Oui ça a l’air d’être une plainte à grande échelle pour Amway, mais comme Herbalife au final : ils ont du modifié leur plan de rémunération.
Après il y a des plaintes de particuliers contre les entreprises, et ça les entreprises de MLM doivent le dire, pour Jeunesse il me semble que c’est environ 10 à l’année. Mais bon c’est le système judiciaire US qui veut ça, ça porte plainte de partout.

Pour les plans MLM / business avec réseau, j’utilise ça comme site http://netbusinessrating.com/fr/fiche-12697-jeunesseglobal, je recoupe parfois avec d’autres sites. Sur Jeunesse, t’as un plan de rémunération, t’es bien rémunéré, t’es coaché, bref c’est réglo.

Après ouais le coup des distributeurs qui ont émis des idées satanistes, bah ouais le problème c’est ton équipe ascendante au final, pas l’entreprise de MLM en tant que tel. C’est pour ça que faut bien choisir avec qui tu veux travailler.

Encore une fois oui faut prendre à la légère, ya des MLM foireux, faut faire attention

Mais je te dis t’as pas à t’inquiéter je vais très bien haha, j’ai pris ce qu’il y avait à prendre en MLM, ça m’a enrichi, je savais pourquoi j’en faisais. Là c’est plus vraiment mon projet, ça fait bien 5 mois que je cherche plus à en parler à mes amis.
Même dans mon bouquin je suis absolument pas en mode “rejoignez-moi” vu que j’ai plus envie de coacher gratuitement, je dis juste que le MLM peut quand même offrir beaucoup si on le prend comme il est !
Je conserve de très bonnes relations avec des leaders et j’ai beaucoup appris d’eux
C’est vrai que les chances de succès sont faibles, surtout à la première expérience, mais c’est comme tout faut persévérer !

Moi je vise plus à reponsabiliser les gens, pas à pointer du doigt des coupables quand tout va mal. Voilà voilà.

 

 

 

Débat 3

 

Robert
Bonjour Pascal et tous mes meillers voeux et merci pour ton ajout dans mes contacts Amis et professionnels. Moi c’est Robert, je vis en Espagne, et Networker par passion, je développe Questra, tu connais ? ca va faire le buzz de 2017

 

Moi
Je n’en doute pas mais je ne suis pas intéressé par le MLM ???? Néanmoins bonne année à toi aussi et je te souhaite la réussite !

 

Robert
On peut etre juste client, sans developper en MLM.
4,5% par semaine, bien mieux que l arnaque du livret A

 

Moi
Investissement en MLM = arnaque pyramidale
Le MLM n’est viable que s’il vend un produit réel
Mais j’espère pour toi que tu es tombé sur le 1% qui ne va pas couler ????

Robert
lol
prends du recul dans qq année il n y aura que du mlm
et des robots
meme la retraite est un systeme pyramidal
le plus gros qui existe meme et il est en train de couler lui par contre

 

Moi
Tu me fais rire Robert ???? Je suis pas un novice à qui il suffit de sortir 3 arguments bidon, rassure moi tu n’arrives quand même pas à inviter des gens avec autant d’amateurisme ?

 

Robert
je vpois ce qui est risible
ose dire que la retraite c est pas un ponzi ?
y a rien de drole a ca et c est meme afligeant et tres grave on cotise pour des clos on en n aura pas de retraite mas si tu trouves ca rigolo, rigoles lol

 

Moi
Cher monsieur, oui tout à fait la retraite est un Ponzi et est voué à disparaître
En attendant actuellement ça cotise pour un véritable service, contrairement à votre arnaque ou un gars se casse dès qu’il se fait les poches
Tout sera MLM et robots ? Mdrrrrrr déjà la robotique je suis les progrès de très près c’est pas encore tout de suite
Ensuite le MLM se développe oui mais jamais le système classique de distribution ne disparaîtra
De l’esprit critique je vous prie 🙂

 

Robert
reveille toi il est deja en train de disparaitre, de plus en plus d agricultueur se suicident, et ils font tout pour interdire de jardiner, et ca sera la mort des marches sois un peu visionnaire, on aura droit aux ilules bientôt
meme si pour certains, elle est dure a avaler !! lol

 

Moi
Putain mais le suicide des agriculteurs et les pilules maintenant, aucun rapport quoi ! ????
C’est tres drôle d’échanger avec toi, par contre je préfère te prévenir si tu continues sur cette lancée je screen cette conversation et tu seras la risée sur l’un de mes articles de blog ???? Ou pas on leur laissera faire leur avis ????

 

Pascal Degut
 

Pascal est spécialiste dans le dépassement du quotidien et le mindset du succès. Il crée des blogs pour vous aider à dépasser vos pensées limitantes et adopter les meilleurs habitudes de vie. La rédaction d’articles de haute qualité pour vous apporter de la valeur, c’est sa passion !

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